Валерія Гонтарєва: У нас є все для відбиття атак на курс гривні

Осінь — традиційний період нестабільності на українському валютному ринку. Курс в коридорі 21 23 UAH / USD відповідає реаліям або варто чекати сюрпризів?

— Вчора ми не бачимо передумов для дестабілізації ситуації. Чотири місяці поспіль рахунок поточних операцій (експорт-імпорт товарів послуг. — Фокус) не просто збалансований, а зводиться з профіцитом. А до березня сальдо було негативним.

Восени будуть великі закупівлі газу, але для їх фінансування НАК «Нафтогаз України» залучає кредити від міжнародних організацій. Приміром, у вересні вони планують отримати $ 300 млн від ЄБРР.

У нас також хороший прогноз по урожаю зернових — близько 60500000 тонн. Тому очікуємо, що рахунок поточних операцій буде більш-менш збалансований, а з капітального рахунком розраховуємо вийти в значний плюс. Це відбудеться завдяки плановим надходженням міжнародної допомоги від МВФ, Світового банку, ЄС та інших фінансових організацій.

До кінця року цими грошима плануємо наростити валютні резерви до $ 18 млрд. Це, звичайно, амбітні плани, завдання-мінімум для нас — $ 15 млрд, які покривають три місяці імпорту.

І ніяких передумов для валютного ажіотажу?

— На даний момент я їх не бачу. З початку року ми викупили на ринку $ 1300000000 і плануємо викуповувати далі. Населення перестало панікувати. Тільки в липні українці продали валюти на $ 135 млн більше, ніж купили. А з початку року чиста купівля валюти банками у населення склала вже $ 933 млн. Крім того, Нафтогаз цього року на відкритому ринку купив понад $ 600 млн.

"Ще кілька місяців тому я була самим критикованим людиною в країні — 99% негативної згадки в пресі. А зараз раз у раз чую від професійного співтовариства, що тільки НБУ по-справжньому провів реформи"

Кого ви вважаєте зараз головним спекулянтом на валютному ринку- банки, імпортерів з фіктивними контрактами або експортерів, що притримують валюту?

— Спекулянтів на міжбанку сьогодні немає. Фіктивний виведення капіталу ми зупинили ще в минулому році. Експортери вже давно не притримують валюту, так як ситуація стабільна і в цьому немає сенсу. Навесні ми встановили для банків денний ліміт на покупку валюти на міжбанку. Вони можуть купити тільки 0,1% від регулятивного капіталу банку. Це обмеження повністю виключає можливість банків спекулювати і грати проти гривні.

На легальному готівковому ринку спекулятивні настрої теж відсутні, тому банки і купують у населення більше валюти, ніж продають.

Зараз НБУ готовий відбити будь-яку спекулятивну атаку, якщо така буде. Ми наростили достатню кількість резервів і маємо весь необхідний інструментарій для відображення таких атак. І я думаю, ринок це добре розуміє.

Деякі економісти вважають, що відмова НБУ від фіксованого курсу на вимогу МВФ був помилковим. Експорт від різкої девальвації не виріс, а економіка сильно просіла. Ви так не вважаєте?

— У світі є країни, у яких існує так званий currency board, тобто жорстка прив'язка курсу до однієї з резервних валют, підкріплена наявністю валютних резервів. В Україні цього ніколи не було. У нас був курс 1,8, потім 2,5, потім 5, потім 8, потім 12. Тобто у нас постійно курс тримали штучно, тим самим накопичуючи дисбаланси в економіці. Потім одномоментно девальвували і знову штучно тримали.

Що сталося після 2008 року? Курс тримали стабільним на рівні 8, але економіка так і не вийшла на докризовий рівень ВВП навіть до кінця 2013 року. У підсумку дисбаланси знову накопичилися і вистрілили, а війна просто зруйнувала наш платіжний баланс. До загострення конфлікту в Донбасі, в середині літа 2014 року, курс був уже збалансованим на рівні 11,7 гривні за долар. Але в кінці серпня 2014 го у нас зупинилися сотні підприємств Донбасу, приносивших валюту, — Авдіївка, Алчевськ і навіть частково Маріуполь. Ми не тільки втратили 20% ВВП, але і залишилися без 30% валютної виручки, адже це був наш головний індустріальний регіон. Плюс ми почали за валюту купувати вугілля, який раніше добувався всередині країни.

Утримувати курс при такому шоковому розвитку подій у нас не було навіть фізичної можливості. На це просто не вистачило б ніяких резервів. Навпаки, завдяки переходу на гнучке курсоутворення ми з вами вижили і вже прийшли до збалансованого стану рахунку поточних операцій, а, отже, і до більш-менш рівноважного курсу.

Валютне розкріпачення

Якщо все так добре, чому ви не відкидаєте валютні обмеження?

— Ми вже почали послаблювати обмеження, наприклад, підняли ліміт на зняття гривневих депозитів з 150 тис. До 300 тис. Гривень на день. Скасувати всі обмеження відразу, не порушивши при цьому фінансову стабільність, неможливо. Ми будемо робити це поступово.

Наше головне завдання — скасування горезвісного Декрету про валютне регулювання 1993 року і розробка абсолютно нової концепції валютного регулювання. Цим ми вже активно займаємося.

Є конкретний покроковий план лібералізації?

— У квітні ми погодили з МВФ «дорожню карту», ​​в якій запланували до квітня 2016 зняти всі введені обмеження. Зараз процес гальмується переговорами з кредиторами: щоб перейти до наступного етапу послаблень, нам потрібно завершити реструктуризацію зовнішнього боргу.

Припустимо, до кінця серпня домовимося з кредиторами. Ви після цього відкидаєте ліміти на покупку валюти і зняття валютних депозитів в еквіваленті?

— Зняття ліміту на купівлю валюти (до 3 тис. Гривень на день) і видачу валютних депозитів (до 15 тис.грн на день) — один з пріоритетів. Серед інших першочергових завдань — відміна заборони на оплату дивідендів за кордон. Поки він діє, в Україну не зайде жоден інвестор.

Більшість технічних обмежень зможемо скасувати, коли ефективно запрацюють інші органи влади. Знаєте, ми ж не від хорошого життя ввели перевірки всіх контрактів на оплату і покупку валюти, перевіряємо митні декларації та довідки від ГФС. Просто НБУ довелося замінити собою інші непрацюючі інститути влади. Боротися з нелегальним імпортом повинна митниця, а з трансферним ціноутворенням — податкова. Де був Антимонопольний комітет і Держрезерв, коли ціни на гречку і цукор, внутрішні продукти, підвищилися в три рази ?!

Тільки зараз ми бачимо якийсь рух на митниці в Іллічівському порту, в Західному регіоні, бачимо зміну керівництва і початок розслідувань в АМКУ. Нацкомісія з цінних паперів та фондового ринку обмежила діяльність сотень емітентів і визнала їхні папери сміттєвими. А в минулому році і на початку цього ситуація була зовсім інша. Ми змушені були ввести драконівські заходи, інакше навіть складно уявити, що було б з гривнею і цінами.

"Зняття ліміту на купівлю валюти і видачу валютних депозитів — одне з пріоритетних завдань"

Яке рішення проблеми валютних позичальників — фізосіб бачите ви?

— Спочатку ми бачили вирішення ситуації в так званому законопроекті Князевича, який був прийнятий у першому читанні ще в липні минулого року. Він простий: конвертація за поточним курсом, який тоді становив 11,7 гривні за долар і подовження терміну обслуговування при незмінній процентній ставці. Але популізм здобув перемогу над здоровим глуздом і в другому читанні цей закон не проголосували. Потім почалася війна, продовжилася девальвація, і законопроект втратив сенс, оскільки не вирішував соціальних проблем. Тому ми разом з банками підписали меморандум, який би вирішив проблему валютної іпотеки.

Але Верховна Рада прийняла популістський закон 1558-1 про конвертацію всіх валютних кредитів за курсом 5,05, який не тільки завдає шкоди банківській системі, але й суперечить здоровому глузду (закон не був підписаний презідентом.- Фокус). Багато позичальників на валютні кредити не купували соціальне житло, а інвестували в нерухомість або створювали власні бізнеси. І незрозуміло, чому за них тепер мають сплачувати інші.

Меморандум з банками про реструктуризацію валютних кредитів фізосіб не заробив з тієї причини, що всі позичальники чекали законопроекту 1558-1. Є ще меморандум, підготовлений окремо найбільшими банками з іноземним капіталом. Ми об'єднаємо ці два документи в один новий законопроект, який захистить конкретно тих людей, які купували соціальне житло (квартира до 60 кв. М і будинок до 120 кв.м). Їм ми запропонуємо списання 50% заборгованості і конвертацію за поточним курсом. Для інвалідів АТО та сімей загиблих бійців, можливо, буде повне списання. Також спробуємо врахувати інтереси тих людей, кредити яких були продані банками колекторам, і позичальників банків, які підписали меморандум, а потім були відправлені до Фонду гарантування вкладів фізосіб (ФГВФО).

Велике прання

До липня цього року ви обіцяли завершити очистку банківської системи. Гучних банкрутств вже не буде?

— Очищення ринку ми завершили. Зараз переходимо до другого етапу роботи — перезапуску банківської системи. За великим рахунком, за найбільшим і великим банкам ситуація під контролем. Є тільки один банк з числа найбільших, майбутнє якого залежить від дій його акціонера.

Ви говорите про банк «Фінанси та Кредит» Костянтина Жеваго. Є шанси його врятувати?

— До кінця серпня акціонер повинен довнести капітал. У Жеваго є чіткий графік, що і як робити. Час поки терпить.

Отриманий досвід не переконав вас, що давати власникам українських банків багато часу небезпечно. Як правило, його витрачають на виведення активів.

— Дуже багато оповідань з приводу того, що банкіри виводять активи прямо перед введенням тимчасових адміністрацій. Але можу вас засмутити: у багатьох банків, яких ми вивели з ринку, вже до моменту нашого приходу в НБУ не було ніяких активів. Були тільки липові застави і порожні каси. Це банки-пустушки, або, як ми їх називаємо, банки-зомбі. Найчастіше всі активи давно роздані у вигляді кредитів своїм же бізнесам.

Єдиний виняток, напевно, Імексбанк (належав народному депутату Леоніду Климову. — Фокус). Ми підписали з акціонером зобов'язання з гарантіями рекапіталізації банку, він навіть почав вносити кошти. І тут з'ясувалося, що банк в обхід нашого куратора продав пов'язаним особам кредитний портфель з дисконтом в 90%. Ми негайно ввели в банк тимчасову адміністрацію, акціонер на якийсь час втік, а потім, як ні в чому не бувало, знову з'явився у Верховній Раді. Більше того, він ще в комітеті з банківської діяльності працює. Це, звісно, ​​кричущий випадок.

І ці ж банки в передінфарктному стані ще й стабілізаційні кредити від НБУ отримують.

— Ми рефінансуємо банки строго під відтік депозитів фізичних осіб у сумах до 200 тис. Гривень. Як тільки видається стабілізаційний кредит, в банк заходить куратор від НБУ, який інші операції просто не пропустить. Тому ж банку «Фінанси та Кредит» ми дали в червні 750 млн гривень рефінансу, але ці гроші зараз чітко йдуть на виконання зобов'язань перед вкладниками з депозитами до 200 тис. Гривень. Тобто держава ні копійки не втрачає. Адже навіть якщо банк потрапить у ФГВФО, ці суми все одно треба виплачувати.

При цьому ми даємо стабілізаційні кредити тільки тим банкам, акціонери яких капіталізують банк в узгодженому порядку, гасять свої інсайдерські кредити і дають якісне забезпечення, оцінене першокласними міжнародними оцінювачами. При цьому практично всі власники банків, які отримували у нас стабкредити, дали нам персональні гарантії. Це означає, що вони в разі чого відповідають не тільки своїм внеском в капітал банку, але і всім особистим майном.

Назвіть великих бізнесменів, які дали особисті гарантії НБУ.

— Цього року особисті гарантії ми отримали від Ігоря Коломойського, Костянтина Жеваго та Григорія Гуртового (власник Platinum Bank. — Фокус). Також у нас є особисті гарантії Олега Бахматюка (власника збанкрутілих VAB Банку і «Фінансової ініціативи» .- Фокус), Леоніда Клімова та інших власників банків.

У скількох банках сьогодні працюють куратори від НБУ?

— У 31 банку. Але зараз наявність куратора в банку не говорить про його проблемності. Куратори НБУ працюють не тільки в проблемних банках або банках, які отримали стабкредити. Нам важливо також тримати руку на пульсі здорових системних банків.

"У нас є весь необхідний інструментарій для відбиття атак на курс гривні"

До звинувачень у розбазарюванні рефінансу взагалі спокійно ставитеся?

— Коли Юлія Владимирова Тимошенко гастролювала по телеканалам з промовою про те, що ми направо і наліво роздаємо рефінансу, я виступила в парламенті і показала, як все виглядає насправді. Якщо не брати до уваги Фонд гарантування вкладів, якому ми видавали рефінансу для виконання зобов'язань перед вкладниками, то за час мого перебування на посаді голови НБУ обсяг виданого банкам рефінансування скоротився на 3,6 млрд. Гривень. Тобто ми забрали по банківській системі на 3,6 млрд гривень більше, ніж видали нових кредитів. Цифри говорять самі за себе.

Вам в Раді дійсно часто перепадає. Відео демаршу Олега Ляшка проти вас, напевно, одне з найпопулярніших. З яким настроєм ви ходите в парламент?

— (Посміхається, явно підбираючи слова пом'якше). У профільному комітеті Ради у нас недавно відбувся конструктивний діалог із Сергієм Рибалкою, він, до речі, з Радикальної партії. Та й у цілому стало легше.

Зараз Ляшко переключився на Віктора Шокіна (генпрокурора України. — Фокус), тому я поки «відпочиваю». Але моє ставлення до подібних клоунада дуже просте. Як казала Фаїна Раневська, «відпускайте клоунів зі свого життя, цирк повинен гастролювати».

Злочину і покарання

Ви почали розкривати інформацію про власників банків. Але в цих списках чорт ногу зломить. У банку «Аркада», приміром, структура власності на 7 сторінок розписана. Коли ми дізнаємося імена реальних власників?

— Перша частина роботи вже виконана на 95%: 132 з 137 банків розкрили структуру власності за новими правилами НБУ. Ці правила передбачають розкриття фактично до кожної фізичної особи. Другий фронт — оцінити розкриті структури власності на предмет її прозорості та відповідності вимогам НБУ. Цей етап в самому розпалі. 44 банку ми розцінюємо як «непрозорі», і по ходу аналізу ця цифра може збільшитися. З цих 44 банків два вже визнані проблемними, а 14 отримали від нас лист-повідомлення, що їх структури власності офіційно визнані непрозорими. Тепер ми даємо їм термін на виправлення ситуації.

Близько 25 банків намагаються узаконити своїх власників, і одночасно в 30 банках ми проводимо перевірку майнового стану поточних власників, оскільки у нас є сумніви, що вони реальні акціонери, а не номінальні власники акцій. Наше завдання — повне розкриття структури власності всіх банків до кінця цього року. Банки, які цього не зроблять, підуть у Фонд гарантування вкладів. До речі, структура власності банку «Аркада» вже зросла з 7 до 50 сторінок.

У рішеннях НБУ про введення тимчасової адміністрації немає вибірковості? Власники банків «Форум» Вадим Новинський і «Національний кредит» Андрій Оністрат, приміром, явно залишилися на вас ображені. Всеукраїнський банк розвитку Олександра Януковича передавали до Фонду гарантування абсолютно здоровим.

— Банк «Форум» потрапив під тимчасову адміністрацію ще до мого призначення на посаду голови НБУ. Пам'ятаю, у свій перший день роботи мені довелося зустрічатися з вкладниками цієї фінустанови, і я тоді зробила застереження за Фрейдом «Шановні вкладники банку« Надра »…

Що стосується Форуму, то Новинський сам заявляв, що купив фінустанова у Commerzbank з дірою в 2,5-3 млрд гривень. І навіть судився з німцями. У банку були об'єктивні проблеми, акціонер хотів зберегти Форум, але достатніх коштів для цього, на жаль, не знайшов.

Всеукраїнський банк розвитку потрапив під санкції через свого акціонера — Олександра Януковича. У зв'язку з цим він не міг фізично продовжити операційну діяльність — докапіталізуватися або продатися.

«Національний кредит» — це якраз приклад виведення банку з ринку за отмивочний діяльність. МВС підозрює керівництво і акціонерів банку у відмиванні 7 млрд гривень. Причому в останні місяці відмивали гроші настільки нахабно, що виписували їх навіть не на підставних осіб, а на співробітників банку.

І, здається, власники банків-банкрутів відчувають себе досить добре. Ті ж Климов, Лагун з Дельта Банку спокійно з'являються на публіці.

— А як ви визначаєте, що вони себе добре почувають? За кольором особи, вазі ?! Я думаю, що всі вони себе почувають погано. Більше того, я вам скажу, що очікую кримінальних справ, розслідувань і судів по більшості банків, виведених у фонд. Інакше, навіщо ми проробили всю цю роботу? Фонд гарантування вже подав до правоохоронних органів 1 267 заяв на загальну суму 115 500 000 000 гривень.

І ви задоволені роботою правоохоронних органів?

— Ні, не задоволена. І це ще м'яко сказано.

"Банки, які не розкриють реальних власників, підуть у Фонд гарантування вкладів"

Розбір завалів

У вас від збанкрутілих банків багато непрофільних активів зараз скупчилося на балансі? Літаки всякі там, ферми, цегельні заводи, які вам в заставу давали.

— Якщо брати ситуацію з активами, взятими в заставу НБУ за минулої влади, то там є про що говорити. Было очень много некачественной недвижимости, взятой в залог по безумным ценам. Такое впечатление, что НБУ просто использовали для такого вида операций.

Наша команда с самого начала жёстко отрегулировала оценку залогов, мы привлекли первоклассных оценщиков, в том числе компании «большой аудиторской четвёрки». Те же самолёты, которые мы брали в залог, оценивал PWC, и это очень ликвидный товар, между прочим. У каждого самолёта марки «Боинг» с определённым износом есть конкретная рыночная стоимость. Есть у нас неплохие залоги, доставшиеся от банка Климова. Это торговые центры в Одессе и тренировочная база футбольного клуба «Черноморец». По ним мы точно будем в плюсе. Мы хотим обратиться к губернатору Михаилу Саакашвили и организовать в Одессе открытые публичные торги по всем этим объектам.

Такие же открытые и публичные торги мы хотим провести по другим качественным активам, которые у нас оказались в залогах. Это и портфель потребкредитов Дельта Банка или ТРЦ «Республика» Надра Банка.

А когда банки начнут всё-таки заниматься кредитованием экономики? Пока вы держите учётную ставку на уровне 30%, они этого точно не будут делать.

— Когда разрабатывалась реформа банковского сектора до 2020 года, мы определили три её этапа: очистка, перезагрузка и стабильный рост. Очистку мы практически завершили. Сейчас идёт перезагрузка банковской системы, а рост по плану начнётся не раньше чем через год.

В банковской системе избыточная ликвидность: около 23 млрд гривен находится на корсчетах, ещё 46 млрд гривен размещено в депозитных сертификатах. Но кредитовать никто не хочет, пока не будет нормальной защиты прав кредиторов и работающей судебной системы. Хотя и от бизнеса сейчас тоже невелик спрос на кредиты.

Перезагрузка подразумевает принятие необходимых мер для защиты кредиторов и инвесторов. Мы должны обеспечить финансовую стабильность в стране, выйти на рост ВВП, а, следовательно, на реальный спрос на деньги со стороны бизнеса.

Наша высокая ставка это не только борьба с инфляцией, мы даём возможность банкам зарабатывать на вложении в наши депозитные сертификаты. С нашей помощью они могут привлекать в банковскую систему депозиты, а это очень важно, ведь только в прошлом году из банковской системы утекло около 30% вкладов населения. Мы это делаем сознательно, так как главная наша задача как регулятора — обеспечение финансовой стабильности. Но понятно, что, имея нисходящий тренд по инфляции, мы вскоре смягчим нашу монетарную политику и понизим учётную ставку.

Вас послушаешь, так в НБУ прямо-таки всё прекрасно. Вы считаете, что не допускали ошибок?

— Стратегически мы всё делали правильно. Тактически, наверное, где-то можно было принимать решение быстрее. Но об этом легко говорить сейчас. Ещё несколько месяцев назад я была самым критикуемым человеком в стране — 99% негативного упоминания в прессе. А сейчас то и дело слышу от профессионального сообщества, что только НБУ по-настоящему провёл реформы. Притом на всех фронтах: от монетарной политики и регулирования банковского сектора до полной трансформации самого Нацбанка. Мы знали изначально, что наши действия принесут ощутимый эффект не раньше чем через два года, когда мы не только очистим, но и перезапустим всю банковскую систему.

Дата публикации: 26.08.15